Here Lies America: Rozhovor s Jasonom Cochranom

Uverejnené:

V roku 2010 som sa rozhodol stráviť leto v NYC. Blogovaniu som sa venoval dva roky a zarábal som dosť tam, kde som si tu pár mesiacov mohol dovoliť. NYC, ktorá je v tomto odvetví stále nová, bolo miestom, kde žili všetky legendy písania a ja som chcel začať nadväzovať kontakty so svojimi rovesníkmi.

V lete som stretol Jasona Cochrana, spisovateľa sprievodcov z Frommers, redaktora a muža, ktorého by som považoval za svojho mentora.

Hoci sme nikdy nemali žiadny formálny vzťah medzi mentorom a zverencom, Jasonova filozofia písania, rady a spätná väzba, najmä na moju prvú knihu, Ako cestovať po svete za 50 dolárov na deň , bol nápomocný pri formovaní mňa ako spisovateľa. Veľa z jeho filozofie sa stalo mojou a nemyslím si, že by som bez neho dospel tam, kde som.

Minulý rok konečne vydal knihu, na ktorej pracoval o turizme v Amerike, s názvom Tu leží Amerika . (Uviedli sme ju v našom zozname najlepších kníh roku 2019).

Dnes pôjdeme do zákulisia knihy a porozprávame sa s Jasonom o tom, čo leží v Amerike!

Nomadic Matt: Povedzte o sebe všetkým.
Jason Cochran: Cestopisom som dlhšie, ako som sa cítil ako dospelý. V polovici 90. rokov som si zachoval veľmi skorú formu a cestovateľský blog na dvojročnom výlete s batohom okolo sveta. Z tohto blogu sa stala kariéra. Napísal som pre viac publikácií, ako dokážem spočítať, vrátane hernej show v hlavnom vysielacom čase.

V súčasnosti som šéfredaktorkou stránky Frommers.com, kde píšem aj dvoch každoročných sprievodcov, a spolumoderujem týždennú rozhlasovú reláciu s Pauline Frommerovou na WABC. História je pre mňa vždy cestou na nové miesto. V mnohých ohľadoch je čas formou cestovania a pochopenie minulosti napína veľa rovnakých intelektuálnych svalov ako pochopenie kultúrnych rozdielov.

Preto som sa začal nazývať cestopisom a popovým historikom. Ten posledný termín je niečo, čo som si práve vymyslel. Dan Rather si zo mňa raz za to urobil srandu. Nech je to čokoľvek, povedal. Ale zdá sa, že to sedí. Mám rád odkrývanie každodennej histórie spôsobmi, ktoré sú vtipné, odhaľujúce a nenútené, ako to robia Bill Bryson a Sarah Vowell.

Prečo ste chceli napísať túto knihu?
Predtým, ako som začal skúmať, myslel som si, že to bude sranda. Viete, sarkasticky a ironicky, o Američanoch, ktorí chodia na cintoríny a miesta utrpenia, len aby si kúpili veľa nevkusných suvenírov, jedli zmrzlinu a nosili hlúpe tričká. A to tam stále je, určite. Sme Američania a tieto veci sa nám páčia. Retiazky na kľúče sa stanú.

To sa však rýchlo zmenilo. Pre jedného by sa z toho stal veľmi unavený vtip. Nevydržalo by to tristo strán. Veci pre mňa zapadli hneď na začiatku, na prvej z niekoľkých výskumných jázd, ktoré som absolvoval. Išiel som na miesto, o ktorom ma v škole neučili, a kliklo to. Bol som v Andersonville na vidieku v Georgii, kde 13 000 zo 45 000 zajatcov z občianskej vojny zomrelo len za 14 mesiacov. Bol to úplne koncentračný tábor.

Áno, ukázalo sa, že koncentračné tábory sú americké ako jablkový koláč. Muž, ktorý ju viedol, bol jediným dôstojníkom Konfederácie, ktorý bol po vojne popravený. Južania sa báli, že víťazi vešajú svojich vodcov po tuctoch, ale táto pomsta sa nikdy neuskutočnila. Nie pre Jeffersona Davisa, nie pre Roberta E. Leeho – ten chlapík, ktorý viedol tento tábor zle, dostal jediné verejné obesenie. A nebol ani rodený Američan. Bol Švajčiar!

Ale to je to, aké dôležité bolo toto miesto v tom čase. No väčšina z nás o tom nikdy ani nepočula, s výnimkou skutočne zlého nízkorozpočtového filmu na TNT z 90. rokov, v ktorom všetky postavy revali inšpiratívne monológy, akoby si mysleli, že prerábajú Hoosiers.

Takže už len to, že som si uvedomil celé šialenstvo existencie Andersonville, bola veľká žiarovka – naša história sa neustále bieli. Američania sa vždy svojvoľne snažia zabudnúť na to, akí násilní a hrozní vieme byť jeden k druhému.

A Andersonville nebol ani jediným koncentračným táborom v tejto vojne. Na severe aj na juhu ich bolo veľa a väčšina z nich mala rovnako žalostnú mieru prežitia. Takže to bola ďalšia žiarovka: Existuje príbeh o tom, prečo sa naša spoločnosť rozhodla zachovať Andersonville, ale zabudla na miesto, ako je chicagský Camp Douglas, ktoré bolo naozaj rovnako škaredé, až na to, že teraz ide o výškový bytový projekt a je tu Taco Bell a zamrznuté pudingové miesto, kde kedysi stála jeho brána.

A vedeli ste, že pozostatky 12 000 ľudí z iného koncentračného tábora revolučnej vojny sú v zabudnutom hrobe uprostred Brooklynu? Myslíme si, že naše hlavné historické miesta sú posvätné a že sú piliermi nášho hrdého amerického príbehu, ale v skutočnosti, aké presné môžu byť naše stránky, ak nie sú ani spravodlivo vybrané?

Čo bola jedna z najprekvapivejších vecí, ktoré ste sa naučili zo svojho výskumu?
Takmer v žiadnom prípade nebola pamätná tabuľa, socha alebo nápis umiestnený hneď po predmetnej historickej udalosti. Väčšina pamätníkov bola skutočne inštalovaná až mnoho desaťročí po udalosti. V prípade občianskej vojny bola väčšina pamätníkov postavená v rozmachu, ktorý nastal pol storočia po vystrelení poslednej guľky.

Ak sa skutočne priblížite k tabuliam a prečítate si poetické nápisy, rýchlo vám bude jasné, že naše najobľúbenejšie historické miesta nie sú posvätené artefaktmi, ale propagandou, ktorú tam umiestnili ľudia, ktorí ani neboli svedkami tejto udalosti. Existovala obrovská sieť ženských klubov, ktoré by vám pomohli objednať sochu pre vaše mesto z katalógu, a poverili európske sochárky, ktoré preplácali šeky, ale súkromne reptali na zlý vkus nevkusného gýča, ktorý všade inštalovali. Amerike .

Stále sa zaoberáme tým, čo urobili dnes. O tom bol Charlottesville. Väčšina ľudí si však neuvedomuje, že tieto sochy tam neboli umiestnené blízko času vojny alebo že boli produktom organizovaného stroja na styk s verejnosťou. Od mocných žien!

Do knihy som napísal riadok: Mať južanské dedičstvo je ako mať herpes – môžete zabudnúť, že ho máte, môžete ho poprieť, ale nevyhnutne sa to šíri a vyžaduje si pozornosť. Tieto problémy nezmiznú.

Miesta, ktoré považujeme za svätú pôdu, ako napríklad Arlingtonský národný cintorín, majú často dosť šokujúce príbehy o pôvode. Arlington začal, pretože nejaký chlapík sa naštval na Roberta E. Leeho a začal kupovať mŕtvoly v jeho ružovej záhrade, aby sa mu oplatil! To je naše posvätné národné pohrebisko: škaredý vtip, ako z knihy Burn Book Zlé dievčatá. Trochu sa pohrabte a nájdete ďalšie odporné tajomstvá, ako napríklad to, ako neuveriteľný počet ľudí pochovali pod nesprávnym náhrobným kameňom, alebo čas, keď vláda uložila pozostatky vietnamského vojaka do Hrobky neznámych. Do značnej miery poznali jeho identitu, ale Ronald Reagan skutočne chcel televíznu fotografiu. Tak s ním zapečatili všetky veci vojaka v rakve, aby na to nikto neprišiel.

Nakoniec museli priznať, že klamali a telo vojaka vrátili jeho mame. Ale ak sa niečo také stane na mieste, ako je Arlington, dá sa zvyšok našich údajne posvätných miest vôbec považovať za nominálnu hodnotu?

Ide to oveľa hlbšie. Vo Fordovom divadle a v dome kapitulácie v Appomattoxe nie je stránka, ktorú navštevujeme, ani skutočná. Sú to falošné! Pôvodné budovy sú už dávno preč, ale návštevníkom sa to len zriedka hovorí. Hodnotí sa morálka príbehu, nie autenticita.

Čo nás môže návšteva týchto stránok naučiť o tom, ako si pamätáme svoju minulosť?
Keď si uvedomíte, že všetky historické miesta boli kultivované niekým, kto chcel definovať vaše chápanie, naučíte sa ako cestovateľ používať kritické myslenie. Stačí klásť otázky. Jedna z najzábavnejších tém v knihe sa začína, keď idem do Oaklandu, historického, ale turistického cintorína v Atlante. Všimol som si ignorovaný náhrobok, ktorý vzbudil môj záujem. Nikdy som nepočul o mene tej ženy: Orelia Key Bell. Informačná tabuľa ju nemala zapísanú medzi pozoruhodnými hrobmi. Narodila sa okolo roku 1860, čo bolo v Atlante veľmi rušné obdobie.

Tak som vytiahol telefón a priamo na jej hrobe som si ju vygooglil. Skúmal som celý jej život, aby som mohol oceniť to, čo som videl. Ukázalo sa, že bola významnou poetkou svojej doby. Stál som tam a čítal som PDF s jej knihami pri jej nohách. Je pravda, že jej veci boli ponuré, bolestne staromódne. Napísal som, že jej štýl písania nevyšiel ani tak z módy, ako ho stiahol a udrel Hemingway.

Ale pri čítaní jej písania pri jej hrobe som sa cítil divoko spojený s minulosťou. Takmer nikdy nechodíme na staré miesta a pozeráme hlbšie. Zvyčajne necháme veci zostať mŕtve. Prijímame to, čo je na znaku alebo plakete, ako evanjelium a ja vám hovorím, že takmer nič sa k nám nikdy nedostane v stave čistoty.

Usúdil som, že ak mám skúmať všetkých týchto cudzincov, musím byť spravodlivý a skúmať niekoho, koho poznám. Rozhodol som sa pozrieť na predčasnú smrť v mojej vlastnej rodine, prastarého otca, ktorý zomrel pri havárii vlaku v roku 1909. To bol začiatok a koniec príbehu v mojej rodine: Váš prastarý otec zomrel vo vlaku stroskotať v Toccoa.

Ale takmer hneď, ako som sa začal pozerať hlbšie, som objavil niečo skutočne šokujúce – bol zavraždený. Dvoch mladých černochov obvinili na vidieku v Južnej Karolíne zo sabotáže jeho vlaku a jeho zabitia. Mysleli by ste si, že to bude vedieť aspoň niekto z mojej rodiny! Ale nikto sa na to nikdy predtým nepozrel!

Tu leží Amerika sleduje ich stopu. Kto boli títo chlapci? Prečo by ho chceli zabiť? Išiel som tam, kde bývala ich dedina, začal som sa hrabať v súdnych dokumentoch z ich procesu s vraždou. Poviem vám, že šoky prišli zaplavené. Zistil som, že ho možno zabili, pretože chceli ochrániť posvätnú starú čerokíjsku mohylu pred zničením. V mojej vlastnej prekliatej rodine sa odohral tento šialený, nad život zabudnutý príbeh.

Moja skúsenosť s hrobom toho básnika má šťastnú kodu. Minulý týždeň mi niekto povedal, že Orelia Key Bell a jej spoločníčka sú teraz oficiálne súčasťou prehliadky Oaklandu so sprievodcom. Jednoduchý akt hlbšieho pohľadu oživil zabudnutý život a vrátil ju späť do záznamu. To je to, čo môže urobiť návšteva týchto stránok - ale musíte sa pozrieť za dyhou, ako to robím s desiatkami atrakcií vo svojej knihe. Toto je podstata cestovania, nie? Dosiahnutie základného pochopenia pravdy miesta.

Mnohé z toho, čo ste napísali, ukazuje, aké biele sú mnohé z týchto historických miest. Ako sa ako cestovatelia dostaneme hlbšie, aby sme sa dostali do skutočnej histórie?
Pamätajte, že takmer všetko, čo vidíte na historickom mieste alebo múzeu, tam niekto úmyselne umiestnil alebo tam nechal. Opýtajte sa sami seba prečo. Opýtajte sa koho. A rozhodne sa opýtajte kedy, pretože klíma neskorších rokov často prekrúca interpretáciu minulosti. Je to naozaj základná analýza obsahu, čo je niečo, v čom sme v konzumnej spoločnosti naozaj zlí.

Američania majú v sebe navŕtané, aby nikdy nespochybňovali trópy nášho vlastenectva. Ak sme sa o tom učili na základnej škole, predpokladáme, že je to vyriešená záležitosť, a ak to stlačíte, ste nejakým spôsobom povstalcom. Teraz, viac ako kedykoľvek predtým v histórii, je jednoduchšie ako kedykoľvek predtým vyvolať primárne zdroje o akejkoľvek ére, ktorú chcete. Ak sa chcete vrátiť k tomu, aká naša spoločnosť skutočne je, ak sa chcete pokúsiť zistiť, ako sme sa zatúlali do rozbitých trosiek, v ktorých sa dnes nachádzame, musíte byť úprimní, pokiaľ ide o sily, ktoré vytvorili obraz, ktorý donedávna , mnohí z nás verili, že naozaj sme.

Myslíte si, že Američania majú problém rozprávať o svojej histórii? Ak áno, prečo?
Existuje fráza a zabudol som, kto ju povedal – možno James Baldwin? – ale platí, že Američania vedia lepšie myslieť svojimi pocitmi ako o nich. Ideme podľa pocitov, nie až tak podľa faktov. Radi sa držíme čistej mytológie o tom, aká slobodná a úžasná bola naša krajina vždy. Upokojuje nás to. Asi to potrebujeme. Koniec koncov, v Amerike, kde každý pochádzame z rôznych miest, je naše národné sebavedomie naším hlavným kultúrnym lepidlom. Takže nemôžeme odolať skrášľovaniu strašných vecí, ktoré robíme.

Ale nemýľte sa: násilie bolo základom moci v 19. storočí a násilie je základom našich hodnôt a zábavy aj dnes. S tým sa ešte musíme zmieriť. Náš spôsob, ako sa vysporiadať s násilím, je zvyčajne presvedčiť samých seba, že je ušľachtilé.

A ak nedokážeme urobiť bolesť ušľachtilou, snažíme sa ju vymazať. To je dôvod, prečo miesto, kde bol zastrelený McKinley, v Buffale, teraz leží pod cestou. Bolo to zámerné, aby na to anarchisti zabudli. McKinley nedostal žiadne významné pútnické miesto, kde zomrel, ale hneď po tejto smrti jeho fanúšikovia zaplatili za pamätník pri Burnside's Bridge v Antietame, pretože ako mladý kedysi podával vojakom kávu.

To je dôvod: osobne a bez objednávok podávaná horúca káva, znie - je to zábavné. To je v skratke náš národný mýtus: Nevenujte pozornosť miestu, ktoré vyvoláva ťažké otázky o imperializme a ekonomických rozdieloch, ale dajte baristovi drahú poctu.

Čo je to hlavné, čo by ste si chceli od čitateľov odniesť z vašej knihy?
Možno neviete, odkiaľ ste prišli, tak dobre, ako si myslíte. A my ako spoločnosť sme sa rozhodne nepýtali dosť otázok o tom, kto formoval informácie, s ktorými sme vyrastali. Američania sú konečne pripravení počuť pravdu.

Autorom je Jason Cochran Here Lies America: Pochované agendy a rodinné tajomstvá na turistických miestach, kde sa potopila zlá história . Od polovice 90. rokov je spisovateľom, komentátorom na CBS a AOL a dnes pracuje ako šéfredaktor Frommers.com a ako spolumoderátor Frommer Travel Show na WABC. Jason bol dvakrát ocenený Sprievodcom roka udeľovaním cien Lowell Thomas Awards a Asociáciou severoamerických cestovných novinárov.

späť balenie európy

Rezervujte si cestu: Logistické tipy a triky

Zarezervujte si svoj let
Nájdite lacný let pomocou Skyscanner . Je to môj obľúbený vyhľadávač, pretože prehľadáva webové stránky a letecké spoločnosti po celom svete, takže vždy viete, že nezostane kameň na kameni.

Rezervujte si ubytovanie
Hostel si môžete rezervovať u Hostelworld . Ak sa chcete ubytovať inde ako v hosteli, použite Booking.com pretože neustále vracia najlacnejšie ceny pre penzióny a hotely.

Nezabudnite na cestovné poistenie
Cestovné poistenie vás ochráni pred chorobou, úrazom, krádežou a stornom. Ide o komplexnú ochranu pre prípad, že by sa niečo pokazilo. Nikdy bez neho nejdem na výlet, pretože som ho musel použiť mnohokrát v minulosti. Moje obľúbené spoločnosti, ktoré ponúkajú najlepšie služby a hodnotu, sú:

• SafetyWing (najlepšie pre všetkých)
• Poistite si môj výlet (pre tých 70 a viac rokov)
• Medjet (pre dodatočné evakuačné pokrytie)

Chcete cestovať zadarmo?
Cestovné kreditné karty vám umožňujú získavať body, ktoré je možné vymeniť za bezplatné lety a ubytovanie – to všetko bez akýchkoľvek ďalších výdavkov. Odhlásiť sa môj sprievodca výberom správnej karty a moje aktuálne obľúbené začať a zobraziť najnovšie najlepšie ponuky.

Potrebujete pomoc pri hľadaní aktivít na cestu?
Získajte svojho sprievodcu je obrovský online trh, kde nájdete skvelé pešie výlety, zábavné výlety, lístky na preskočenie, súkromných sprievodcov a ďalšie.

Ste pripravení rezervovať si cestu?
Pozrite si moje zdrojová stránka pre najlepšie spoločnosti, ktoré môžete použiť pri cestovaní. Uvádzam všetky, ktoré používam, keď cestujem. Sú najlepšie vo svojej triede a ich používaním na výlete sa nemôžete pokaziť.